Long-André: ausführliche Bauanleitung: Unterschied zwischen den Versionen
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Variante mit Bullitt Gabel: Bohrung 120° anstelle der 130°. | Variante mit Bullitt Gabel: Bohrung 120° anstelle der 130°. <br> | ||
Gabel Winkel beim Long André ist 75°, beim Bullitt anscheinend 65°. Ich habe die Geometrie nicht genau analysiert, aber ich würde mit einem Bullitt Gabel und Bullitt-like Stange die Bullitt Geometrie kopieren, d.h. Unterrohr Knick 120° statt 130° bohren. | Gabel Winkel beim Long André ist 75°, beim Bullitt anscheinend 65°. Ich habe die Geometrie nicht genau analysiert, aber ich würde mit einem Bullitt Gabel und Bullitt-like Stange die Bullitt Geometrie kopieren, d.h. Unterrohr Knick 120° statt 130° bohren. | ||
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Variante mit Bullitt Gabel: Bohrung 120° anstelle der 130°. <br> | |||
Gabel Winkel beim Long André ist 75°, beim Bullitt anscheinend 65°. Ich habe die Geometrie nicht genau analysiert, aber ich würde mit einem Bullitt Gabel und Bullitt-like Stange die Bullitt Geometrie kopieren, d.h. Unterrohr Knick 120° statt 130° bohren. | |||
<!-- == Polissage des zones de soudure == --> | <!-- == Polissage des zones de soudure == --> | ||
Version vom 11. Oktober 2015, 12:54 Uhr
PDF Download Kärtchen Bauanleitung Long André
File:DIN A6 Bauanleitung Long Andre.pdf
alte Version mit ein paar Fehlern...
Vorwort
“Dieser Longjohn ist aus der Idee entstanden, auch aufgrund des Familienzuwachses für die Kurz-strecken das Auto stehen zu lassen. Kita, einkaufen und auch für Radtouren mit dem Nachwuchs, der ja anfangs gar nicht und später nur eher kurze Strecken schafft.” André Frieboese
Der Lastenradtyp Longjohn stammt aus den 1920er Jahren und wurde seither in verschiedenen Ausführungen variiert. Diese Variante “Long-André” wurde 2011 von André Frieboese entwickelt und im Sommer 2012 durch einen Workshop, veranstaltet von anstiftung&ertomis in der Open Design City in Berlin mit drei Teams gebaut und auf dem Wiki “Werkstatt-Lastenrad” zum Nachbau dokumentiert. Seither wurden eine Vielzahl von Long-Andrés gebaut. Schickt uns Fotos von Euren Rädern um die Wissensallmende weiter wachsen zu lassen. Weitere Informationen: www.werkstatt-lastenrad.de
Bauteile: Stahl und Fahrradteile
Teileliste:
| Nummer | Bauteil |
|---|---|
| 01 | Unterrohr |
| 02 | langes Steuerrohr |
| 03 | Rahmen |
| 04 | Unterrohr Knick |
| 05 | kurzes Steuerrohr |
| 06 | Versteifungswinkel |
| 07 | Unterzug |
| 08 | Gabel 20" |
| 09 | Gabelschaft 1" |
| 10 | Schaftverlängerung |
| 11 | Lagersitzkonus |
| 12 | langer Lenkhebel |
| 13 | Lenkstange |
| 14 | Sinterlagergehäuse |
| 15 | Winkel Lenkstange |
| 16 | kurzer Lenkhebel |
| 17 | Rahmen Ladefläche |
| 18 | Bügel Ladefläche |
| 19 | Befestigungswinkel |
| 20 | Deckelbleche |
Stahlhalbzeuge: Grobzuschnitt
Stahlhalbzeuge: Querschnitte
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| Beschreibung der Querschnitte | Längenmaße für ein Long André | Verwendung |
|---|---|---|
| Quadratrohr 40 x 40 x 1,5 mm (EN 10219) | 1300 mm + 800 mm | Unterrohr, Knick, Verstärkungswinkel |
| Geländerrohr 1", Ø 33,7 x 2,0 mm (EN 10219) | 850 mm + 300 mm | kurzes und langes Steuerrohr |
| Geländerrohr 1/2", Ø21,3 x 2,0 mm (EN 10255) | 700 mm | Verlängerung Gebelschaft |
| Geländerrohr 1/2", Ø 21,3 x 1,75 mm (EN 10219) | 1200 mm + 1200 mm | Bügel |
| Quadratrohr 20 x 20 x 1,5 mm (EN 10219) | 1400 mm + 1400 mm | Rahmen Ladefläche |
| Gewinderohr 3/8", Ø 17 x 2 mm (EN 10255) | 1900 mm | Lenkstange |
| Bandstahl 20 x 3 mm (S235JR, EN 10025) | 1900 mm | Unterzug, Befestigungswinkel für Ladefläche, Verstärkungswinkel für Lenkstange |
| Bandstahl 30 x 4 mm (EN 10025) (Korrektur) | 160 mm | Langer Lenkarm |
| Bandstahl 30 x 8 mm (EN 10025) | 50 mm | Kurzer Lenkhebel |
| Präzisionsrohr Ø 20 x 3 mm | 20 mm | Gehäuse für Sinterbronze Lager |
| Bleche 2 mm (Breite 40 mm) oder Reste des QR 40 mm | 150 mm | Deckelbleche |
Stahlrahmen, Gabeln
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Fahrradteile, neu oder gebraucht
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Spezialteile und -schrauben
Teile für Lenkstange langer Lenkhebel (hinten):
- Sinterbuchse, Innen-Ø10mm, Aussen-Ø14mm, Länge 20mm
- Schraube für Sinterbuchse: DIN 601, M10, 50mm lang, 6 Kant
- Gehäuse für Sinterbuchse (Ø14mm Innen, 3mm Wandstärke, 20mm lang (Präzisionsrohr, Bauteil 14)
- 2x M10 Muttern (1x Schweißmutter, 1x Edelstahlmutter)
- M10 Nylon Unterlegscheiben Ø30mm
Teile für Lenkstange kurzer Lenkhebel (vorne):
- M8 Gelenkkopf KA 8-D mit Außengewinde (DIN ISO 12240-4 Maßreihe K)
- M8 Distanzhülse/Langmutter. (Schlüsselweite 14 oder 10mm)
- M8 Innensechskant Schraube, Edelstahl
- M8 Mutter selbstsichernd, 3 x M8 Unterlegscheiben
Beladungsfläche Siebdruckplatte:
- 12mm Multiplex beschichtet, (L x B, z.B.: 850 x 600mm)
- M6 Senkkopfsschrauben (6-8 Stück)
- M6 Schweißmuttern (6-8 Stück)
Werkzeuge
Minimalausstattung:
- Schweißgerät (WIG-Schweißen) mit Zubehör
- 2x Winkelschleifer (1xTrennscheibe, 1xFächerschleifer)
- Feilensortiment
- Bohrmaschine
- Maschinenschraubstock, Schraubzwinge
- Wasserwaage und Zollstock
Optimalausstattung:
- Sortiment Gewindeschneider
- Rohrschneider
- Ständerbohrmaschine und Dosenbohrer (Ø33 und Ø40mm)
- Metallgehrungssäge (von Hand betrieben)
- Fahrradrahmenlehre (-> Bike-bench Selbstbau)
- Rohrbiegemaschine und Sand
- Tretlager-Gewindeschneider (Fahrradladen fragen)
- Winkelschmiege
- Vorrichtung für Schrägbohrung
Bemerkungen
die Reihenfolge der Arbeitsschritte
- die gezeigte Abfolge ist ein Vorschlag, es kann auch variiert werden
Arbeitssicherheit
- achtet auf Eure Gesundheit und Arbeitsschutz
Haftungsausschluß
- Ihr haftet für Euer Selbstbauprojekt selbst wenn was schiefgeht.
- Fragt in Eurem Netzwerk nach erfahrenen Schweißern, damit die auf das Ergebnis achten. Die Schweißstelle (08 +16) an der Gabel ist kritisch.
Verkehrssicherheit
- Gute Bremsen sind das Wichtigste. Spart bei Lackierung und investiert in etwa Öldruckbremsen (Magura oder Scheibenbremse)
- Schaut dass Euer Rad alles hat was die StVO vorschreibt
Fehler, Verbesserungen, Varianten
- Findet Ihr Fehler oder habt Verbesserungsvorschläge: schreibt uns
- Entwickelt Ihr Varianten: teilt es mit uns, bereichert die Wissensallmende
Grundrahmen Aufbau
Übersicht der Teile für den Grundrahmen.
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Bauteile
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Unterrohr an Tretlager anpassen
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Material und Werkzeuge:
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Langes Steuerrohr
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Material und Werkzeuge:
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Rahmen an Steuerrohr anpassen
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Material und Werkzeuge:
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Unterrohr: Bohrung, Winkelschnitt
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Material und Werkzeuge:
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Unterrohr Knick: Schrägbohrung, Winkelschnitt
Variante mit Bullitt Gabel: Bohrung 120° anstelle der 130°.
Gabel Winkel beim Long André ist 75°, beim Bullitt anscheinend 65°. Ich habe die Geometrie nicht genau analysiert, aber ich würde mit einem Bullitt Gabel und Bullitt-like Stange die Bullitt Geometrie kopieren, d.h. Unterrohr Knick 120° statt 130° bohren.
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Material und Werkzeuge
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Variante mit Bullitt Gabel: Bohrung 120° anstelle der 130°.
Gabel Winkel beim Long André ist 75°, beim Bullitt anscheinend 65°. Ich habe die Geometrie nicht genau analysiert, aber ich würde mit einem Bullitt Gabel und Bullitt-like Stange die Bullitt Geometrie kopieren, d.h. Unterrohr Knick 120° statt 130° bohren.
Schweißstellen blank schleifen
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Material und Werkzeuge:
Vor dem Schweißen:
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Rahmen Ausrichtungsmaße
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Schweißpunkte setzen
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Material und Werkzeuge:
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Grundrahmen Aufbau
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Kurzes Steuerrohr, Versteifungswinkel, Unterzug/Finne
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Versteifungswinkel
Unterzug
Bandstahl 20 x 3 mm welcher an das Unterrohr angeschweißt wird und das Unterohr stabiler machen soll. Manche sagen dass es nicht viel bringt. Alternativ ist der Einsatz eines 40x60mm Rechteckrohr denkbar...
Hier die Überlegungen der Schweizer Gruppe:
cf. [1].
Grundrahmen Ausrichtungmaße
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Heften durch Schweißpunkte
Schweißstellen reinigen, Reihenfolge Schweißpunkte beliebig.
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Grundrahmen: Lenkung
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Teileliste Stahl:
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Größen und Maße der Steuersätze
1" ( 1 Zoll) klassischer Steuersatz
"Normalement", il s'agit de la taille 1" et le tube de direction (les tubes de direction dans ce cas précis) doivent avoir un diamètre intérieur de 29,9 à 30,1 mm pour accepter les courses de roulement. Le tube prévu (diamètre ext. 33,7 mm, épaisseur 2 mm) a un diamètre intérieur de 29,7 mm et de la matière doit être enlevée (cette opération porte un nom dont je ne me souviens pas) pour atteindre au moins 29,9 mm.
Il se peut que les tailles de fourches etc. à disposition diffèrent. Les différents standards sont expliqués au liens suivants (anglais):
- http://www.sheldonbrown.com/cribsheet-headsets.html
- http://www.parktool.com/blog/repair-help/headset-standards
- http://www.parktool.com/blog/repair-help/threaded-headset-service
- https://www.canecreek.com/tech-center/headsets/shis
1-1/8" ( ein-ein Achtel Zoll) Steuersatz
Note (provisoire avant d'écrire qqch de plus complet):
La fourche Bullitt en 1-1/8" (tige de diamètre ext. 28,6 mm) devrait impliquer la compatibilité d'un jeu de direction SHIS EC34/28.6, impliquant également un tube de direction de diamètre int. 34 mm.
Prinzip der Lenkung
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Verlängerter Lenkschaft
Material:
- Gewinde bzw. Schweißmutter für M10 6-Kant-Schraube 50mm DIN 601
- Geländerrohr 1/2” Ø21,3 x 2mm
- 1-2 gebrauchte Gabelnzum Zerschneiden
Bei dem Lenksschaft den Längenbedarf für den Vorbau prüfen. Eventuell werden zwei Gabeln benötigt. Bemerkung zum langen Lenkhebel: 2 Loch auf der anderen Seite bohren, damit das Regenwasser dass sich im Gabelschaft sammeln kann abfließt.
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Vorsicht bei der Wahl der Gabel
Bei manchen Gabeln sind Schaft und Gabel nur verpreßt und nicht verschweißt. In der Folge kann der Lenkhebel einfach aus dem verlängerten Schaft rutschen.
Lösung: mit Madenschrauben sichern.
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Aufbau Lenkstange, Biegung
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Kurzer Lenkhebel
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Aufbau Lenkstange, Biegung
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Werkzeuge
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Anpassung Lenkstange
Stange biegen, die Lenkbewegung am Lastenrad mit montierten Rädern simulieren.
Erst wenn alles passt (das Laufrad darf die Lenkstange nicht berühren) Lenkstange auf notwendiges Maß kürzen.
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Werkzeuge
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Heften durch Schweißpunkte
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Spezialteile Details
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Sinterbuchse (A) Innen-Ø10mm, Aussen-Ø14mm, Länge 20mm, |
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weiterer Link:
(Sinterbuchse, Schraube und weitere Teile).
Assemblage de la chape articulée
Am kurzen Lenkhebel (16) montieren: selbstsichernde M8 Mutter (A), M8 Innensechskant (B), Gelenkkopf (C), dazwischen Unterlegscheiben. M8-Langmutter in das Rohr (13) einpassen, Gelenkkopf bis zur Hälfte in die Langmutter (D) schrauben und mit der zweiten Mutter kontern – freie Gewinde-gänge zur Feineinstellung der Lenkung.
Monter au bras de direction court (16): boulon M8 autobloquant (A), vis M8 imbus (B), chape articulée (C), rondelles entre ces pièces.
Insérer le long écrou M8 dans le tube (13, tige de direction), visser jusqu'à la moitié la chape articulée dans le long écrou (D) et contre-visser avec le deuxième écrou.
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noter les différences de position de l'écrou... à méditer (et observer sur véhicules commerciaux).
Meilenstein Probefahrt
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Mit gehefteten Teilen Probefahrt |
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Schweißnähte setzen
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Vor dem Schweißen: Schweißstellen blank schleifen, das erspart viel Korrekturarbeit. |
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Verzogene Teile richten
Das lange Steuerrohr verzieht sich beim Schweißen und muß gerichtet werden. Die Überlänge des Rohrs dient als Hebel und vereinfacht das “Geradebiegen”.
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Ladefläche
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Teileliste
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Rahmen Ladefläche
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Material und Werkzeuge:
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Bügel Ladefläche
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Material und Werkzeue:
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Alternative Rahmengeometrie: 2 Bügel
voir photos suivantes (la 1ère montre les 2 manières)
a priori plus laborieux, mais il pourrait y avoir des avantage à faire intersecter les tubes avec un tel alignement: la coupe au bout du tube pour épouser le cadre de la surface de chargement est en tout cas géométriquement plus simple.
Der Zweck beim zweimal Biegen ist, dass man ein senkrechte Seitenstange auf der Ladefläche erhält. Dies macht es nämlich möglich dort auch einfach ein Seitenteil (Kiste) zu befestigen. Auch für Transportbänder ist eine Senkrechte besser, bei Schrägen neigen diese nämlich immer zum verrutschen. Außerdem macht es das anpassen auch etwas leichter.
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Befestigungswinkel
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Material und Werkzeuge:
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Pour 4 Long Andrés (24 coins de fixation): 25 coupes à 45° avec env. 2000 mm totaux (e = épaisseur de la coupe):
- 1 aussi près que possible du début de la barre
- 12 à 160+3*e mm (mesuré au milieu du profil, depuis le bout à 45° de la barre)
- reprendre les 12 morceaux de env. 160 mm, les tourner de 1/2 tour autour de leur axe longitudinal et les couper chacun en leur milieu (12 coupes)
Deckelbleche
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Beispielmaße der Deckelbleche:
Abschluß vorne: 40 x 40 mm x 2 mm
Abschluß am Knick: 40 x 70 mm x 2 mm
Abschluß am Tretlager: 40 x 20 mm x 2 mm
cf. Vorbereitung der Deckelplatten
Ladefläche schweißen
Soudage du cadre et des cintres de la surface de chargement, ainsi que des coins de fixation (17-19) au cadre (01-16).
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fast fertig!
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Lackierung
- Pulverbeschichten ist am besten aber auch teuer
- am einfachsten: Grundierung und Metallfarbe mit Rolle auftragen (siehe auch http://www.sheldonbrown.com/paint-prep.html)
Anbauteile
- Ladefläche in z.B.12mm Multiplex beschichtet, (LxB, z.B.: 850 x 600mm)
- Bowdenzuglänge für vorne: ca. 2.50m
- Ein Ständer für das Fahrrad fehlt im Repertoire, wer entwickelt einen und schickt uns Zeichnungen?
Fahrradtechnik
- Laufradsatz, 26”Hinterrad, 20”Vorderrad,
- Lenker,
- Schaltung,
- Kurbelgarnitur,
- Schutzbleche,
- Bremsen (V-Brakes, Magura Bremsen oder Scheibenbremsen),
- Nabendynamo,
- Fahrradlicht, etc.
Die edelste und haltbarste Form des Lackierens ist das Pulverbeschichten, dafür sollte man aber schonmal 200€ zur Seite legen.
Außerdem soll der Lack des gehackten Rahmens erhalten bleiben. Sprühen geht auch, braucht man aber Maske oder Atemschutz. Hier benutzen wir Allgrund und Deckfarbe, aufgetragen mit Rolle und Pinsel.
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Pièces très probablement neuves:
- gaine+câble longs de 2,5m (revêtement interne de silicone, estimé à 10€)
- gaine+câble courts (revêtement interne de silicone, estimé à 10€)
- chaîne (estimé à 10€)
Pièces à récupérer si possible:
- 2x V-Brakes (si neufs, estimés à 20-25€) (variante envisagée avec frein avant à disque)
- Leviers de freins
- Selle
- Pare-boue
- Potence
- roue arrière 26" avec moyeu à 7 vitesses (intégrées) SRAM Spectro [examiner alternatives, largeur des pattes doit correspondre à celle du cadre, en général 135 mm. liste des largeurs pour les moyeux à vitesses intégrées] + chambre à air + pneu (si neufs, estimés à 150€)
- Sélecteur de vitesses rotatif + Clickbox (indexeur au moyeu) (si neufs, estimés à 25-30€)
- roue avant 20" avec dynamo de moyeu + chambre à air + pneu (si neufs, estimés à 65€) (variante envisagée avec frein avant à disque)
- tige de selle adaptée (si neuve, estimée à 12 €)
- phare avant (si neuf, estimé à 15€)
- phare arrière (si neuf, estimé à 15€)
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Viel Fahrspaß mit Eurem Selbstgebauten Long André
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Datei:Antonio aus Bensheim 2014-09-30 10.21.53.jpg | 
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Zeiplan ( Beispiel)
source TeX de la version française
La classe LaTeX standalone pourrait permettre de générer un SVG, mais ça n'a pas encore réussi.
Glossar
| terme en français | terme en allemand | description en allemand |
|---|---|---|
| Tube inférieur | Unterrohr | Hauptrohr des Rahmens |
| Tube de direction | Steuerrohr | Teil des Rahmens, in dem die Lagerschalen und der Gabel-schaft liegen, wichtiges Teil der Lenkung. |
| Long et court tubes de direction | Langes und kurzes Steuerrohr | ein Long-John ist nach vorne verlängert, die Lenkbewegung wird indirekt über eine Lenkstange übertragen, deshalb werden zwei Steuerrohre gebraucht. |
| Tube de fourche | Gabelschaft | Teil der Gabel das im Steuerrohr liegt und sich darin frei bewegt. |
| Cône-siège des roulements | Lagersitz-konus | Fuß des Gabelschafts über den der Lagersitz aufgepresst wird |
| Douille frittée = Palier en bronze fritté | Sinterbuchse = Sinterbronzelager | Lager für Sechs-kantschraube an der Lenkstange |
| Chape articulée = rotule | Gelenkkopf = Kugelgelenkkopf | frei drehendes Verknüpfungs-element für Lenkstange und Lenkhebel an der Gabel |
| Scie-cloche | Dosenbohrer = Bohr-krone = Lochsäge | Aufsatz für Bohrmaschine welcher auf der Kreislinie verlaufend große Löcher sägt |
| BikeBench = gabarit pour cadres de vélos | Bike-Bench = Fahrradrahmenlehre | Vorrichtung zum einspannen der zu verschweißenden Rahmenteile. Zu finden auf dem Wiki |
| Coupe-tube | Rohrschneider | kleines Handwerkzeug für einen präzisen rechtwinkeligen Schnitt |
| Scie à onglet | Gehrungssäge | Säge für genaue Winkelschnitte |
| Soudure TIG = soudure à gaz inerte et électrode tungstène | WIG-Schweißen = Wolfram Inertgas Schweißen | sauberes feines Schweißverfahren mit Argon oder CO2-Gas (keine Explosionsgefahr) und zum Verschweißen von dünnen Blechen oder Rohren besonders geeignet ist |
Ständer
http://werkstatt-lastenrad.de/index.php?title=Ladefl%C3%A4chenst%C3%A4nder Ladeflächenständer
weitere Links
- "page de travail du projet en cours" par une équipe de Renens, Suisse] et ses sections externalisées:
- Normes_et_homologations_du_Long_André
- Contrat_d'autoconstruction_du_Projet_Long_André
- Adaptation_du_design_du_Long_André
- Matériel_pour_le_projet_Long_André
- Programme_du_Projet_Long_André
- Documents_complémentaires_du_Projet_Long_André
- Participants_au_Projet_Long_André
- FAQ_en_français de Werkstatt Lastenrad (traduction en cours)
- BikeBench:_description_en_français (traduction en cours)
- Avantages_et_inconvénients_de_la_configuration_longjohn
- Décisions:_avantages_et_inconvénients (énumération des avantages et inconvénients de plusieurs types de décisions lors du choix d'un vélo de transport autoconstruit)