Beanspruchungen, Dimensionierung und Prüfung: Unterschied zwischen den Versionen

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* '''ähnliche Beanspruchung sind so unmöglich zu garantieren.''' Da man eher mit 0,5 kN die Pedale belastet, sollte theoretisch das Zyklenzahl erhöht werden: N_f > 10^5 statt 10^5. Wenn das Problem besser gekannt und einfacher wäre, könnte man nach der Theorie von Paris und Erdogan eine Einschätzung von N_f geben, aber das ist hier hoffnungslos. Rein spekulativ schlägt man also N_f = 10^6 vor. D.h. ca. 560 h Pedalen bei 60 1/min: ähnliche Beanspruchung wie nach ISO 4210 undurchführbar (oder dauert sehr lang).
* '''ähnliche Beanspruchung sind so unmöglich zu garantieren.''' Da man eher mit 0,5 kN die Pedale belastet, sollte theoretisch das Zyklenzahl erhöht werden: N_f > 10^5 statt 10^5. Wenn das Problem besser gekannt und einfacher wäre, könnte man nach der Theorie von Paris und Erdogan eine Einschätzung von N_f geben, aber das ist hier hoffnungslos. Rein spekulativ schlägt man also N_f = 10^6 vor. D.h. ca. 560 h Pedalen bei 60 1/min: ähnliche Beanspruchung wie nach ISO 4210 undurchführbar (oder dauert sehr lang).


== 4.4 Frame — Fatigue test with horizontal forces ==
== 4.4 & 4.5 Frame — Fatigue test with horizontal, resp. vertical forces ==
 
=== 4.4 Frame — Fatigue test with horizontal forces ===


Für City- und Trekking Fahrräder 10^5 Zyklen bei 0,45 kN. Für MTBs 5*10^4 Zyklen bei 1,2 kN nach vorne und 0,6 kN nach hinten.  
Für City- und Trekking Fahrräder 10^5 Zyklen bei 0,45 kN. Für MTBs 5*10^4 Zyklen bei 1,2 kN nach vorne und 0,6 kN nach hinten.  
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Hier ein paar Videos: [https://youtu.be/LV08iietnPc?t=4m10s], [https://youtu.be/TvVHzvwd-DI], [https://youtu.be/zRnLVBK4F9s]
Hier ein paar Videos: [https://youtu.be/LV08iietnPc?t=4m10s], [https://youtu.be/TvVHzvwd-DI], [https://youtu.be/zRnLVBK4F9s]


'''Für Lastenräder schon interessant, und Kräfte sollten erhöht werden. Auch hier kann man aber genug fahren stattdessen''' (als Test, gilt natürlich nicht offiziell für ISO 4210...).
'''Für Lastenräder schon interessant, und Kräfte sollten erhöht werden. Auch hier könnte man aber genug fahren stattdessen.''' Gilt aber natürlich nicht offiziell für ISO 4210 und die Ähnlichkeit der Beanspruchungen ist auch nicht garantiert, ausser wenn man 10^5 kleine Beulen schafft...


== 4.5 Frame — Fatigue test with a vertical force ==
=== 4.5 Frame — Fatigue test with a vertical force ===


5*10^4 Zyklen bei 1,0 kN bis 1,2 kN, je nach Fahrradkategorie.  
5*10^4 Zyklen bei 1,0 kN bis 1,2 kN, je nach Fahrradkategorie.  
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Hier eine Abbildung: [http://static.wixstatic.com/media/d38ca5_7875dc993ebf426a9deb6c4780466fa2.png_srz_p_601_357_75_22_0.50_1.20_0.00_png_srz]
Hier eine Abbildung: [http://static.wixstatic.com/media/d38ca5_7875dc993ebf426a9deb6c4780466fa2.png_srz_p_601_357_75_22_0.50_1.20_0.00_png_srz]


'''Für Lastenräder sehr interessant. Eine zusätzliche Kraft muss den Last darstellen. Auch hier kann man aber genug fahren stattdessen''' (als Test, gilt natürlich nicht offiziell für ISO 4210...).
'''Für Lastenräder sehr interessant. ''Eine zusätzliche Kraft muss den Last darstellen''. Auch hier könnte man aber genug fahren stattdessen.''' Gilt aber natürlich nicht offiziell für ISO 4210 und die Ähnlichkeit der Beanspruchungen ist auch nicht garantiert, ausser wenn man 5*10^4 kleine Beulen schafft...


== ISO 4210-2: Requirements, §4.8 Frames  ==
== ISO 4210-2: Requirements, §4.8 Frames  ==

Version vom 28. August 2015, 15:09 Uhr

Hallo zusammen,

Ich bereite ein Long Andrés-Selbstbau Workshop vor und ich mache Änderungen zum Design. Da gibt es was man fast Dimensionierung benennen könnte. D.h. man fragt sich auch, was die Beanspruchungen sind, um dimensionieren zu können.

Später, wenn unser Prototyp gebaut ist, wollen wir ihn auch testen/prüfen, damit ein paar Fehler frühstens korrigiert werden. Dafür brauchen wir Testmethoden, auch hier mit den richtigen Beanspruchungen. Solche Testmethoden gibt es aber schon (aber für normale Fahrräder): ich habe die folgende Norm: ISO 4210 Fahrräder - Sicherheitstechnische Anforderungen an Fahrräder (ersetzt EN 14764). Ich interessiere mich vor allem für Teile 2, 3, 4 und 6. Hier unten gebe ich u.a. meine Sinngebung von dieser Norm in diesem Kontext, in meinen eigenen Wörter, unter den originalen Titeln.

Erstens stelle ich aber eine Frage über Versagungen und Schäden bei Lastenräder, die der Beanspruchungsbestimmung helfen sollte.

Später schreibe ich auch etwas zur Dimensionierung, vor allem bezüglich Unterrohr.

Festgestellte typische Versagungen und Schäden bei Lastenräder

Frage an alle, die (eher selbstgebaute) Lastenräder benutzt haben: Was habt ihr für Versagungen und/oder Schäden festgestellt, wo und nach welchen Beanspruchungen/Situationen? Das kannt ihr hier direkt beantworten (Wiki-Konto an info@werkstatt-lastenrad.de fragen), oder hier (Link kommt bald) diskutieren.

ISO 4210-2 Requirements for city and trekking, young adult, mountain and racing bicycles

§4 Requirements

Dieses Teil ist Wichtig, es gibt Anforderungen für die andere Teile/Prüfungen.

4.4 Crack detection methods

dye-penetrant methods, see ISO 3452‑1 to -4 (sollte ich auch haben)

4.6 Brakes

§5 Manufacturer’s instructions

§6 Marking

ISO 4210-3 Common test methods

§4 Test methods

4.1 Brake tests and strength tests

Man muss beachten, dass die vorherige Teste die Ergebnis der nächsten Teste nicht beeinflusst (z.B. Verformung). Ideal wäre, neue Fahrräder für jeden Test zu benutzen...

4.3 Road test on a fully assembled bicycle test methods

> 1 km beim zulässigen Gesamtgewicht (Fahrer + Last)

4.5 Fatigue test

  • < 10 Hz
  • nach den ersten 1000 Zyklen, Schrauben usw. erneut festziehen

Annex A (informative): Structural integrity of the fully assembled bicycle

  • sollte mit so einer Maschine gemacht werden: [1], [2], [3]
  • 8 km/h (±10 %) für 6 h
  • keine Komponentversagung oder Dezentrierung erlaubt

kann für uns durch eine Tour ersetzt werden!

ISO 4210-4 Braking test methods

§4 Test methods

4.6 Braking performance

  • 4.6.1 Test bicycle
  • 4.6.2 Secondary brake levers
  • 4.6.3 Track test method
 4.6.3.1 Test track
 4.6.3.2 Instrumentation
 4.6.3.3 Mass of bicycle, rider, and instrumentation
 4.6.3.4 Force applied to the brake levers
 4.6.3.5 Running — in the braking surfaces
 4.6.3.6 Test method — Test runs under dry conditions
 4.6.3.7 Test method — Test runs under wet conditions
 4.6.3.8 Number of valid test runs
 4.6.3.9 Velocity/distance correction factor
 4.6.3.10 Validity of test runs
 4.6.3.11 Test results
  • 4.6.5 Machine test method
 4.6.5.3 Linearity
 4.6.5.4 Test machine
 4.6.5.5 Instrumentation
 4.6.5.6 Vertical force on the tested wheel
 4.6.5.7 Test method

4.7 Brakes — Heat-resistance test

Annex A (informative) Explanation of the method of least squares for obtaining the line of best fit and ±20 % limit lines for braking performance linearity

...

ISO 4210-6 Frame and fork test methods, §4 Frame test methods

Diese Teste simulieren Beanspruchungen vom Rahmen, die in der normale Benutzung sowie auch weniger normale Benutzung des Fahrrad entstehen. Obwohl in solchen Situationen alles dabei ist, inkl. Räder, hier wird der Rahmen ohne Räder getestet.

Es kann sein (wird ganz klar gewarnt), dass der Gabel die Schäden nimmt. Der Gabel wird hier aber nicht getestet, der Rahmen wird getestet. Also man sollte einen stärkeren "dummy fork" (Siehe Annex A (normative) Dummy fork characteristics, hier nicht durchgenommen) nehmen, falls der Ursprünglichen geschadet wird...

4.1 Frame — Impact test (falling mass)

Hier simuliert man einen frontalen Stoss (z.B. Loch in der Strasse) und die Schäden am Rahmen werden beobachtet.

Der Rahmen ist 90° gedreht, vordere Seite Richtung oben. Die hintere Ausfallenden werden befestigt. Der Stoss erfolgt durch den freien Fall einem 22,5 kg Gewicht auf ein steifes Zeug (aus Metall), das das Vorderrad ersetzt. Fallhöhe variiert zwischen 180 und 360 mm, je nach Kategorie. D.h. eine Energie von ca. 40 bis 80 J. Bei 80 kg Gesamtmasse und 6 m/s hat man ca. 1,5 kJ i.e. 20 bis 40 fach die Energie vom Test. Natürlich wird in der Wirklichkeit ein Rahmen nie so "effizient" Beansprucht.

Hier ein paar Abbildungen: [4], [5], [6]. Hier eine Video: [7].

Für ein Lastenrad ist dieses Test ziemlich interessant. Die Stossenergie sollte erhöht werden. Bei 250 kg Gesamtmasse und 5 m/s hat man ca. 3 kJ, also 2 fach die von einem normalen geladenen Fahrrad (siehe oben). Aber für uns könnte die getestete Beanspruchung anders getestet werden: gegen einen Bordstein/Randstein (Vorsichtig, Fahrer geschützt aber schnell genug) fahren, mit Last...

4.2 Frame and front fork assembly — Impact test (falling frame)

Das ist besonders interessant für Lastenräder.

Hier ein paar Abbildungen: [8], [9] (mit Text). Hier eine Video: [10].

4.3 Frame — Fatigue test with pedalling forces

10^5 Zyklen bei 1,0 kN bis 1,2 kN, je nach Fahrradkategorie.

Hier ein paar Abbildungen: [11], Text), [12], [13], [14], (mit Text). Hier ein paar Videos: [15], [16], [17], [18], [19], (nur bis 4:10, dann ist es das vom §4.4)

Dieses Test ist ohne Maschine schwierig durchzuführen. Man könnte genug fahren stattdessen (als Test), aber:

  • das gilt natürlich nicht offiziell für ISO 4210
  • ähnliche Beanspruchung sind so unmöglich zu garantieren. Da man eher mit 0,5 kN die Pedale belastet, sollte theoretisch das Zyklenzahl erhöht werden: N_f > 10^5 statt 10^5. Wenn das Problem besser gekannt und einfacher wäre, könnte man nach der Theorie von Paris und Erdogan eine Einschätzung von N_f geben, aber das ist hier hoffnungslos. Rein spekulativ schlägt man also N_f = 10^6 vor. D.h. ca. 560 h Pedalen bei 60 1/min: ähnliche Beanspruchung wie nach ISO 4210 undurchführbar (oder dauert sehr lang).

4.4 & 4.5 Frame — Fatigue test with horizontal, resp. vertical forces

4.4 Frame — Fatigue test with horizontal forces

Für City- und Trekking Fahrräder 10^5 Zyklen bei 0,45 kN. Für MTBs 5*10^4 Zyklen bei 1,2 kN nach vorne und 0,6 kN nach hinten.

Hier ein paar Videos: [20], [21], [22]

Für Lastenräder schon interessant, und Kräfte sollten erhöht werden. Auch hier könnte man aber genug fahren stattdessen. Gilt aber natürlich nicht offiziell für ISO 4210 und die Ähnlichkeit der Beanspruchungen ist auch nicht garantiert, ausser wenn man 10^5 kleine Beulen schafft...

4.5 Frame — Fatigue test with a vertical force

5*10^4 Zyklen bei 1,0 kN bis 1,2 kN, je nach Fahrradkategorie.

Hier eine Abbildung: [23]

Für Lastenräder sehr interessant. Eine zusätzliche Kraft muss den Last darstellen. Auch hier könnte man aber genug fahren stattdessen. Gilt aber natürlich nicht offiziell für ISO 4210 und die Ähnlichkeit der Beanspruchungen ist auch nicht garantiert, ausser wenn man 5*10^4 kleine Beulen schafft...

ISO 4210-2: Requirements, §4.8 Frames

4.8.2 Frame — Impact test (falling mass)

keine sichtbare Schade erlaubt, plastische Verformung (Länge zwischen Radachses):

  • mit normalem Gabel < 30 mm
  • mit "dummy fork" < 10 mm

4.8.3 Frame and front fork assembly — Impact test (falling frame)

keine sichtbare Schade oder Trennung von Teile erlaubt, plastische Verformung (Länge zwischen Radachses) < 60 mm

4.8.4 to 4.8.6 — Fatigue tests

keine sichtbare Schade oder Trennung von Teile erlaubt